股票投资、信托基金、综合指数
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对 Megan 股价狂跌的感慨

[ 2007/06/13 04:51 | by haryewkun ]
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点击在新窗口中浏览此图片今天财经版上,报导关于 Megan 这家公司,它的子公司被传有做假账的嫌疑,夸大资产。据说是从本来多少亿的亏损,夸大成多少亿的盈利。

消息一经传出,Megan 的股价立刻狂泻。从 56sen,跌到今天的 14.5sen。

这个消息,应该会让不少佳礼的老网友深深感慨。


点击在新窗口中浏览此图片佳礼(Cari.com.my)是马来西亚最大的中文论坛,它的财经版,每日帖子及发言人数都很高。

在2003年七月左右,我开始在那边发言,学习了解那边的生态。

当时佳礼财经版的红人,是 klse.8k。他强烈地推荐 megan 这个股只。当时 megan的价格,好像是 RM 2.30 (时间太长,我也不能确认,有错请包涵)。

印象中 klse.8k 每一张帖子,都会被版主设为精华,而且回应的人数很多,是很多新进网友,心目中的大师。

klse.8k推荐 megan 的理由,可以归纳成一个因素:这家公司每年都赚大钱,而且价格低得不成比例,为什么不买?

klse.8k的坚持、热诚,感动了很多人。据说有许多佳礼的新网友,跟着他一起投入 Megan,甚至不惜借债。

当时也有许多老网友,提出反对的意见,认为事情没有表面看起来那么单纯。双方于是展开激烈的辩论。每一次的大战,都造成一些老网友,陆陆续续地离开佳礼论坛。


我当时的想法是,“股价会低得不合理,在背后必然有一个合理的理由。”

我的意思是,这个世界上没有笨蛋。尤其是那些掌握大笔资金的投资机构、富人,更没有一个是好吃的果子。你能够看到的机会,没有理由他们看不到。

如果 Megan 真的那么值得投资,为什么它的股价会那么低?

股票市场,是让大众来决定股票价格,如果股价停留在某个价格,就意味着绝大部分人,都认为这个股票只值得这个价格。

Megan 的股价如果偏低,那么它必然有一个理由。

在找出那个理由之前,我对于这个股的推荐,是持保留态度。我曾经想过,折旧、设备必须持续更新、会计手法等理由。但我从没想过,假账也是一个理由。


点击在新窗口中浏览此图片回顾过去的文章,在佳礼论坛,流量很大,没被设精华的旧帖子,容易淹没在历史之中。在 LC Mart中,还可以找到一些帖子:MEGAN的异见Megan之我见

Megan 当初的股价是 2.30,后来低到 1.00 左右。然后破一元关卡,下到 70sen、80sen,来到50sen左右,直到今天的 14.5sen。

悲哀!如果当初真的有人举债来投资这个股的话,不知道会亏成怎样的局面。就算megan起死回生,从14.5sen回到当年的2.30,这几年的时间成本也已经完全浪费掉了。

CIMB:联昌国际银行

[ 2007/04/05 20:47 | by haryewkun ]
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一年前,在重重波折后,土著联昌银行(BBCB Bank)成功拿下南方银行(Southern Bank),两者结合成为更大的银行集团,易名为联昌国际银行(CIMB Bank)。

据知,这家银行集团,是现在马来西亚第二大的银行。在它之上的是马来亚银行(Maybank),而在它之下的是大众银行(Public Bank)。这三家就是目前马来西亚最大的三家银行。

上个月开始,南方银行和土著联昌银行的系统,终于结合起来。也仿佛在一夜之间,大家的招牌也被拆下,被换上新的CIMB招牌。可以说,这两家银行从此消逝在历史之中。

我以前在理大(USM)读大学时,政府指定的银行就是土著联昌银行。所以我在这的银行户口保留至今。太太则因工作上而拥有南方银行的户口。所以这三家的系统我们都用过。

现在两家银行统一起来,使用的是 CIMB clicks 的系统。

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我觉得CIMB clicks 比之前南方银行的系统友善得多了。至少我要用网站转帐给房租,方便程度高得多。

虽然难免要收两元的服务费(转往不同银行),但是这和亲手拿着上千元去银行,所花费的时间及风险比起来。两元真的是不是什么大问题。(如果一次过给两个月房租,可以更有效地分担)

LC Mart 2007 改版(二)

[ 2007/01/04 17:46 | by haryewkun ]
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1月4日報告:出國的綫路速度開始回復,已經有之前80%的速度。今天在lcmart.com安裝了門戶頁面程式(SupeSite)。理論上來説,會把論題中好的帖子推到首頁去。有興趣的人可以去參觀一下。

門戶程式中還有許多潛力,比方説日誌、資訊、文件上載、圖片等功能。可以改變一下,用在LC Mart上。但是這些項目,都需要有版主或者編輯人員來作審核。LC Mart 目前由於人氣不足,嚴重缺乏版主,所以這些項目暫時只能擱置。

下一步的重心,應該是放在推廣之上。畢竟程式功能再好,内容再多,沒有人知道,那麽LC Mart也只會是一座死城。在這一方面,我只能靠網友的幫助了。在推廣上,我分作以下幾個方面(或者說我會做的方向):

1. 告訴朋友,LC Mart 已經在 2007 年初改版。
2. 登陸搜索引擎,提呈地址及網站説明。
3. 和其他論壇或者財經部落交換連接。

除此之外,如果有人對於編輯工作有興趣貢獻,也請和我聯絡。

LC Mart 2007 改版

[ 2007/01/03 14:28 | by haryewkun ]
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差不多要有一個星期沒有更新日誌了。這些日子來,剛過了新年,就給LC Mart 升級。把已經很久沒有更新過的程式,一口氣,把本來的Discuz 2.5升級到 5.0。

由於論壇程式改變很大,DZ 5.0添加了許多新功能,我需要一定時間來摸索及熟悉,頁面上的重新設計,則會逐漸進行。

另外,臺灣于12月26日地震,導致海底光纜中斷,出國的綫路深受影響。LC Mart的主機處於美國,所以訪問上也有一定困難。

論壇結構方面,作了一些整理,把過多的論壇合併在一起,確保人氣可以平均分佈。整理裏面的文章,把廣告信刪除……整個過程蠻累的,但是卻很開心。

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捉個圖紀念一下。grin

LC Mart 論壇地址:
http://www.lcmart.com/community/
「如果从2万开始,14年后变成100万,这样的成绩好吗?如果你取得这样的成绩你会满意吗?」

关于这个问题,假定未来不需任何额外投入的话,我必须要支付的时间及机会有多少?成功的机会有多少?

如果花费的时间很少,简单到好像去信托基金或公积金,把钱丢下去,十四年过后就会还我一百万,我认为这样的成绩「还好」。

如果花费的时间不多,只需要一年去检讨计划一次,我关注的就是「成功的机率」。

如果花费的时间很多,必须频密贯注计划的话,我认为这样的成绩是「差强人意」,因为我必须取消跟家人相处、接外快或加班的时间的收入,算起来,未必划算。

成功的机率也是一个很重要的事,如果成功的机率低于 5% 的话,我绝对不会作考虑。( 100万折现后除以现有的2万元的机率)

我考虑到以下的几点
1) 通货膨胀 (假设为 4% 的话)

  14 年后的一百万,购买力充其量只是等于现在 577k 左右。这段时间里面只要稍有动荡,平均通货膨胀率为 7% 的话,14 年的一百万,购买力只等于现在的 380k 左右。这并不是一个很大的数字:讲得白一点,这只是一个在 Penang 勉强可以买一间双层排屋的钱,根本谈不上什么财务自由、退休收入。

2) 对年轻人来说,20k 并不是一个小数目

  从我作的调查显示,20k 的现金,除了家人赐予的之外,单单靠自己努力储蓄到的,是非常的少数目。能储蓄到的,某些是很年轻(20-25岁),开支不大,没有家庭的负担,也尚未考虑到结婚的支出,虽然他们手上的确有几十千,但预期的结婚、置产、购车将会用光这一笔钱。某些则是单身贵族的高收入群,年纪轻轻则已经有3-4k 的高收入。

   以比较普通的状况来说,一个月储蓄 500 元,一年可以储蓄到 6000元,要储蓄到两万元,大致上需要三年半的时间。这还是必须排除掉结婚、置产、购车、孩子出生、给父母家用这方面的支出。

3) 付出的时间多寡

   要是说两万元是年轻人自力储蓄的绝大部分老本,我觉得应该不为过。既然这大部分的资本都必须投出在某一个地方,在经济学上来说,自然是必须付出庞大的机会资本。所以,付出时间多少,举足轻重。传销宣传的口号,往往就是刻意地忽略了必须投入的时间及成功机率,刻意地造成了「只需五十元加入费用,就能成为百万富翁」的印象。

   如果必须付出大量的时间,才能在十四年里面从两万元提升到一百万元,或许在外界接一些 project,或者在公司努力加班,或者做点小生意更快达到目标呢!

4) 成功的机会有多少

   天下间没有百份之百的成功率,成功在 14 年里面,从两万元提升到一百万元的机会有多少呢?如果不谈成功的机会多寡,那倒不如去买大彩好了,只需三元,就可以在一个月里面增值到数百万元。投资报酬率高达 100,000,000 %。

如果我必须出生入死,历经九死一生的危机才能得到这个成绩,我不满意。如果我开创新时代的产品,连我的雇员及手下的经理人都成为千万富翁,我对这个成绩也不满意。如果我只是单纯靠运气及偶然,我也不会对这个成绩满意。如果我必须花费大量的时间来研究,进而必须排除其他所有的机会的话,我会对这个成绩觉得普通普通。

计算投资回酬率的公式

[ 2004/06/03 11:29 | by haryewkun ]
真正算要用到平方。

用 EXCEL :

复利率 = power( 30年后的财产 / 现在的财产, 1/30 )

假设说现在是 1,000,三十年后是一百万

复利率 = power ( 1000000 / 1000 , 1/30)
      = power ( 1000, 1/30)
      = 1.2589254117941672104239541063958

也就是说 25.89 % 的每年增长率。

疑問:综合指数的计算法

[ 2003/08/21 16:38 | by haryewkun ]
KLSE 的综合指数是怎样算的呢?

以前听说过,是它选择 100家(或者一个数目),具有代表性的上市公司,各自取一个比重,乘于各自价格,得到一个综合的数值。因此当股价上升,指数也跟着上升,大公司(Telekom, Maybank, TNB)上升的话,对综合指数的影响也会比蚊型股造成的大。实际上是不是这样的呢?

疑问(二):据我所知,综合指数取的是代表性。换言之,如果有一天,Telekom没落了,KLSE 也可能把它从综合指数中拿走,另外更换别的公司。

问题来了,这样指数的变动,不是不准确了吗?比方说,现在的综合指数是 700点,平均每年上升 5%, 估计二十年后就是 1857 点。

但实际上,你买的指数股,二十年内可能全倒了、全摘取了上市资格。二十年后的股只都是全新的,这就会出现综合指数以每年 5% 上升,但如果你购买指数股(假定你有足够钱,依各自的比重,购买所有指数上的股只),二十年后,综合指数是现在的2.5倍,但你的投资可能会变成零。会这样吗?

之所以有这个疑问,就是因为有所谓的指数基金,依各自的比重,购买所有指数上的股只,宣称会根据综合指数同进退。但交易所一旦改变综合指数上的股只,我不了解会对综合指数造成什么影响。

这样算不算水鱼? (二)

[ 2003/08/07 02:54 | by haryewkun ]
[水鱼]就是那些用 Rm10 买价值 Rm1 的东西的人。但这价值要根据什么而定?

如果 RM 1的公司,我将该东西加工后,能以 RM 11卖出,这东西的价值,是 RM 1,还是更高?

假设有一个地区,每个油站主人获得汽油的成本是 RM 0.90 (每公升)。整个地区的油站都以 RM 1.10出售,因此大家的利润都是 RM 0.20

有一天,有一个油站主人找到更低的来源,RM 0.7 (每公升)。他应该维持同样的利润,也就是降价,还是维持原状?

当然是维持原状!(除非价格有弹性)。这样就是 RM 1.10(销售价格) - RM 0.70(成本) = RM 0.40 (利润)

这样的话,汽油的价值是多少?是 RM 0.70,还是 RM 0.90 ?

如果有一位油站主人的汽油供应者涨价了,就是 RM 0.80,而他又因为合约问题,无法向其他更便宜的供应商采购,请问他的汽油的价值是多少呢?

他当然不会说,汽油的价值是 RM 0.70,你居然把价值上到 RM 0.80,算了,我不做了!因为即使是 RM 0.80,他扣除了成本,依然有利可图。他当然会挨下去。

所以,我认为:[水鱼]就是那些人,用 Rm10 买价值 Rm1 的东西,却不能用来创造出一样东西,价值超越 RM 10 以上。因为很明显,这样他已经亏本了。

这样算不算水鱼?

[ 2003/08/07 02:25 | by haryewkun ]
如果我去吃云吞面,本钱是 Rm 1.00 ,他卖我 RM 3.00,但非常好吃,我去吃,算不算水鱼?当然不算啦!

水鱼是说,能用 RM 1.50买到的(可能是附近摊位),他用RM 3.00去买,白白花了冤枉钱,又不见得比较好吃,这样才算水鱼。

再举一个比例。

一位程式设计师,在一家software house里面工作,以他的资历、能力,他的老板给他 每月 RM 2000,要他写程式。

三个月后,程式写好,老板拿去卖给政府部门,每个卖RM 200k。

那位程式设计师算不算水鱼?当然不算,因为他这样的position,就只是每个月 RM 2000的价格啊!他如果要求老板加薪,每个月要 RM 20k,老板何必要继续聘用他?月薪两千,大把人等着做呢!

好吧,再提另一个例子。

假设你在一个荒岛上,矽矿的开采,被当地的土人霸占,你要向他们买,他们卖给你每公斤 RM 3,你不被允许自行开采,你知道他们的开采成本只是 RM 1/公斤,但很可惜,你问过所有开采的土人,没有一位愿意以低过 RM 3的价格卖给你。

但是,你知道一公斤的矽,你拿回文明世界,可以卖到 RM 10,即使扣除了成本与运输费用,你仍然有利可图。为什么你不买呢?

又假设,你认识一个智慧惊人的研究者,他刚刚发明了能治疗 B 型肝炎的特效药。

根据调查,他的发明,远远超越当代所有的科学家,他创立了一家公司,商业化他的发明,现在正寻求创投资金的协助。他的条件非常苛刻:

他不负担任何资金筹集,但他要享受所有利润的80%。
你负责所有的资金筹集,但只能享有所有利润的20%.

根据估计,开发、测试及销售药物的计划资本需要九百万,B 型肝炎的市场非常庞大,你深信必定会成功。事实上,除了你之外,已经有多家创投公司接触该发明家,同样提出非常优惠的条件。

你估计,计划成功的话,每年的平均利润,可以高达一千万现金。

你开始打算盘,发现:
   每年 你可以分到 两百万现金 (20% 股份)
     初始投资为 九百万现金
   初略估计 投资回酬率 为 22.22%

如果你认为风险很低(就是你很有信心他会成功啦!),你用九百万买下20%股份并不荒谬。作为一个成功的生意人,你不会去妒忌那个发明家,他一分钱的本钱都不用投入,却能每年进账八百万现金。

你只在乎的是,还有没有别位科学家,同样发明了 B 型肝炎的特效药,而他的开价又比这位低?

这家特效药公司的价值是多少?该发明家早期只投入了十万元,除此之外,就只有一张特效药的配方。未来的盈利不能拿来算进账里,这样这家公司的账面价值就只有十万元。

这样的话,如果我用 九百万元,去购买他的 20%的股份,我算不算水鱼?
如果我筹资一千万,建立一个 project,每年可以获利六百万的话,20%股权,就是每年一百二十万利润。

你用九百万现金,买20%股权,每年可以获利一百二十万现金,回酬是13.33%

如果你判断这盆生意成功的机会很高,你认为这个数字很不可思议吗?你用九百万去买20%股权是「水鱼」?

好吧,如果你认为13.33%的回酬太低,那我也可以卖25%股权,同样九百万。这样你的回酬率就是16.66%

如果我有一个project要办,需要一千万现金,成功后每年可以赚取600万现金。公司现在只有一百万现金,需要额外筹备900万现金,银行借贷已到极限,我们唯一办法是把公司的股份转卖出去,我们计算一下要卖多少巴仙的股份:

25.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        16.67%
30.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        20.00%
35.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        23.33%
40.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        26.67%
45.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        30.00%
50.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        33.33%
55.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        36.67%
60.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        40.00%
65.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        43.33%
70.00%        股权(售价九百万),买的人回酬率        46.67%

从上图我可以判断出当我售出30%股份的时候,小股东的回酬率已经高达20%,如果我的公司很有名誉,这已经足够吸引人购买了。

但klse要求我必须至少要释放出60%的股份,我该怎么办呢?

既然一定要售出那么高比例的股份,我可以提高销售的价钱,30%的股份我可以以九百万卖出,既然要逼我售出60%的股份,我可以定价一千八百万,回酬率一样不变!

60.00%        股权(售价一千八百万),买的人回酬率        20.00%

这样的话,我只剩下40%股份,project成功的话,每年可以分得600万 x 40% = 240万。

在上市之前,我的公司有现金一百万。

上市后,公司依然由我控制(我依然拥有40%股权)。

公司现金:100万+1800万(筹得) - 1000万(project用)
       = 900 万

我每年可以获得 240万,
由我控制的公司,拥有 900万现金
我名下的股份(40%股份):价值是 1200万

这个例子足够证明,在一家企业上市的过程中,油水是否主要落在企业主与早期投资家的身上?放出来的股票,已经是最微薄的油水(虽然说微薄,但20%回酬率一样可以使你成为巴菲特,所谓微薄,只是一个相对的比较)

购买股票、投资股票的大众,取得20%的回酬率。企业主建立资产、将公司上市,回酬率根本无法估计。

附送本益比表
25.00%        股权(售价九百万),本益比        6.00
30.00%        股权(售价九百万),本益比        5.00
35.00%        股权(售价九百万),本益比        4.29
40.00%        股权(售价九百万),本益比        3.75
45.00%        股权(售价九百万),本益比        3.33
50.00%        股权(售价九百万),本益比        3.00
55.00%        股权(售价九百万),本益比        2.73
60.00%        股权(售价九百万),本益比        2.50
65.00%        股权(售价九百万),本益比        2.31
70.00%        股权(售价九百万),本益比        2.14
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